Армения с Ольгой Парахиной: про бизнес, женщин, еду и гостеприимство.

армения

Едем в Армению, в гости к Ольге Парахиной, владелице компании Artezianica – поставщика свежей рыбы и деликатесной рыбной продукции, которая  переехал в Армению на один месяц по бизнес-вопросам и осталась.  Узнаем, что наши представления об Армении давно устарели – в Армении можно и нужно делать бизнес, не базирующийся на родственных связях, в Армении можно и нужно работать и быть успешными женщинам, в Армении безопасно, красиво и вкусно.

Найти Ольгу:

  1. Facebook
  2. Сайт ARTEZIANICA
  3. Группа ARTEZIANICA

Много полезной информации об Армении — на канале проекта OpenWorld в Telegram (каждую неделю после выпуска подкаста наш канал рассказывает о той стране, в которой живет герой подкаста).

Слушайте подкасты «Открываем мир» в iTunes. На этой странице также можно подписаться на новые выпуски, и тогда уведомления о них будут приходить прямо на телефон.

Мы также будем счастливы, если вы оставите о подкасте свой отзыв. Каждое ваше слово вдохновляет нас двигаться дальше.

Прочитать интервью можно ниже.

И.П. Друзья, привет! Меня зовут по-прежнему Ирина Плыткевич, и я сейчас с вами разговариваю потому что мы по-прежнему продолжаем ездить в разные страны и беседовать с теми, кто в эти страны уже переехал в рамках нашего подкаста «Открываем мир». Сегодня у нас очередной «срыв», хотела сказать «покровов», но нет, пока нет, «срыв шаблонов». Потому что мы поедем в Армению и внезапно узнаем о ней удивительные вещи.

Например, о том, что женщине вести бизнес среди мужчин можно, что по улице ходить девушке одной безопасно, что много еще не закрытых ниш для бизнеса. Один шаблон мы не сорвали и этому рады, что Армения – одна из самых красивых стран мира, а также одна из стран мира, где все очень вкусно. Говорим сегодня об Армении с Ольгой Парахиной, владелицей компании ARTEZIANICA – поставщиком рыбы и рыбной продукции. Учитывая предновогоднее время, всех наших слушателей, дослушавших подкаст до конца, ожидает от ARTEZIANICA и Ольги очень приятный сюрприз. А мы начинаем разговор.

Ольга, привет. Ольга, в начале нашего подкаста мы всегда просим гостя представиться, рассказать, откуда он с нами разговаривает, может быть, похвалиться погодой своей или на нее пожаловаться, и рассказать о том, чем он в этом самом месте занимается.

О.П. Меня зовут Ольга Парахина, и разговариваю я с вами сейчас из солнечного города Еревана – вот так вот, бывает, заносит русских девушек в закавказские республики. Погодой могу только похвалиться, конечно, у нас плюс 17, яркое солнце, но это уже вроде похолодало, все местные жители страшно мерзнут, достали пуховики, детей не выпускают на улицу, потому что мороз!

И.П. То есть уже отменили уроки, да?

О.П. Практически. Я вчера увидела, что при минус 50 в России отправляют детей в школу, здесь бы в такую погоду вообще бы никто не вышел, не то что дети.

Занесло меня сюда довольно случайно, у нас здесь с мужем бизнес, довольно неожиданный для Армении – выращивание ценных пород рыбы – осетра и форели, в том числе мы делаем черную икру.

И.П. У нас с тобой получается отличный предновогодний подкаст, к праздничному столу – сейчас обо всем этом поговорим подробно.

Давай вернемся на несколько лет назад, когда ты еще не жила в Армении – расскажи, пожалуйста, где ты жила и чем занималась, думала ли когда-нибудь о переезде?

О.П. На самом деле мышца переезда (как ты обычно говоришь в своих подкастах) натренирована с детства, потому что папа военный: мы жили даже в Венгрии какое-то время, довольно часто переезжали. Большую часть жизни я жила в Москве, с 9 класса и до марта этого года. В принципе, я к переездам отношусь легко, но никогда не планировала переезд в Ереван.

И.П. Да, мы кстати впервые на подкасте разговариваем с тем, кто переехал в одну из республик бывшего Советского Союза, поэтому нам очень интересно, как туда люди переезжают: все-таки это и не запад, Европа, и не восток, Азия. Поэтому подробно нам расскажи, что с тобой случилось в прошлом году или раньше.

О.П. Началось все немного раньше, в 2011 году, когда я познакомилась со своим будущим мужем, он московский армянин, и никаких особых связей с Арменией у него уже не было, он жил и учился в Москве. И у него тоже ничего не предвещало возвращения на историческую родину. А меня с Арменией связывала еще и работа: карьеру я начала в инвестиционной компании Тройка Диалог, ее основатель Рубен Варданян.

И.П. Он всех заражает любовью к Армении, это правда. Я была на его выступлении, где он рассказывал про школу, которую построил на родине, и про самую длинную канатную дорогу в мире.

О.П. И эта школа – просто невероятное место, я когда туда попала, снова захотела пойти учиться.

И.П. Я понимаю, и те, кто работал в Тройке, наверняка подумывали если не о жизни в Армении, то о путешествиях по ней. И что было дальше?

О.П. После Тройки я училась в Школе бизнеса МГУ, и в 2011 году был футбольный матч Россия-Армения в Ереване, куда мы решили поехать. Для поездки нас собралось 35 человек, у нас на одной щеке был нарисован русский флаг, на другой армянский. Нам очень хотелось посмотреть страну, и у нас была очень тематическая поездка: нас показывали по первому каналу Армении, почти на 10 минут был сюжет, что русские бизнесмены приехали в Армению болеть. Плюс мы еще пекли лаваш, сажали абрикосовые деревья.

Во время этой поездки я и познакомилась со своим будущим мужем, он тоже учился в Высшей школе бизнеса МГУ, и наш общий друг позвал его поехать с нами, как охрану от местных жителей. В результате этот самый друг не полетел, полетел Николай, мой будущий муж. Так и началось мое приближение к армянской земле. А спустя некоторое время Николай решил инвестировать в проект по разведению осетровых, но потом мы из финансовых инвесторов переквалифировались в непосредственных исполнителей проекта.

И.П. Правильно я понимаю, что вы инвестировали в проект семьей, и этот проект находился в Армении, был уже готовым?

О.П. Да, был готовый проект, было довольно большое осетровое стадо в араратской долине. Сначала было удивительно, потому что Армения и черная икра совсем несовместимые вещи, на первый взгляд. Тем не менее в араратской долине находятся уникальные артезианские источники, и наша компания называется ARTEZIANICA именно поэтому. На вершине Арарата тает снег, проходит всю эту высоту в 5200м и спускается в араратскую долину, и там чистейшие скважины с питьевой водой, которая круглый год одинаковой температуры, 15 градусов для осетра, 14 – для форели. То есть ее не надо качать или греть, и даже зимой температура воды не меняется, плюс — это абсолютно чистая экосистема, там практически курортные условия.

Но на самом деле с той стороны не совсем чистоплотные оказались люди, мы с ними судимся до сих пор. Компания, в которую мы инвестировали, обанкротилась, но мы уже не хотели отступать, раз ввязались в эту историю, и мы стали строить свое хозяйство для своей компании. А это требует уже не только финансового участия, но и вникания и участия во всех процессах.

Наша компания начала работать с 2014 года, мы начали делать поставки в российские торговые сети, но мы в основном были в Москве. Но с ростом бизнеса мы поняли, что дистанционный контроль неэффективен, к тому же продажи наладились в Москве, а в Армении история с выращиванием, с переработкой осталась. Поэтому мы изначально приехали в марте на месяц и вот до сих пор не уезжали.

И.П. И до сих пор этот месяц не закончился. То есть вы переехали, не думая о том, что вы переезжаете: вы не упаковывали вещи, не закрывали двери на ключ?

О.П. Да, в нашем случае, мне кажется, очень легко все получилось именно из-за этого: не было прощальных встреч и разговоров, и мы не брали с собой много вещей, потому что рассчитывали пожить месяц-полтора-два, пока в Москве плохая погода.

И.П. То есть вы поехали слякоть переждать до мая.

О.П. Да, и я вижу в этом огромный плюс. Я слушала многие твои истории, как долго нужно упаковывать вещи… У нас все было спонтанно, я за два дня собрала какие-то коробки, часть мы отправили на машине, а часть взяли с собой в самолет. И это тоже такой урок, ведь в принципе ничего больше и не понадобилось особо, то есть до сих пор хватает тех вещей, который брали на месяц-полтора.

И.П. Да, я с тобой согласна. К сожалению, это сложно вложить в головы тем, кто прямо сейчас пытается упаковать свою жизнь в коробки. Я тоже всегда рассказываю, что я перевезла сюда 46 коробок, специально нанимала перевозчика, которому попало от меня, уставшей и измученной решением вопросов о переезде, но он все перевез нам. За полгода здесь я открыла 23, а остальные я не то, что не открыла, я даже не знала, что там, они мне не понадобились.

Потом моя мама постепенно вывезла их обратно, потому что я готова была их выкинуть. Но когда ты собираешься, тебе кажется, что все надо взять на всякий случай, мы же русские люди и привыкли на черный день откладывать, мало ли что. Но я думаю, мы скоро научим наших слушателей, что к вещам надо относиться легко.

О.П. Да, абсолютно. Потому что я вот сейчас поняла, что половину из того, что мы взяли на месяц-полтора, я тоже не открыла.

И.П. Оля, помогло ли вашему такому быстрому отъезду то, что у тебя муж армянин, что вам было, где жить?

О.П. На самом деле инициатором жизни в Ереване была я, поэтому никак не помогло то, что муж армянин. Мне кажется, когда приходишь к какому-то решению, все складывается очень быстро. Когда я начала рассуждать об Армении, сказала об этом подруге, и через нее нашла квартиру, которую сдают родители ее подруги. И еще одна моя знакомая, которая некоторое время жила в Ереване, сдала мне многие пароли-явки: врачи, салоны красоты, это тоже важно.

И.П. Это не то слово, как важно: часто девушки страдают потому, что не могут найти хорошего мастера по ногтям. Возможно, кому-то смешно сейчас нас слушать, но это мега важно.

О.П. Это какую-то уверенность придает, если что – я знала, куда пойти, и уже от этой мысли как-то приятно.

И.П. А как эти люди стали к тебе приходить – ты стала рассказывать, что вы собираетесь переезжать? Что ты посоветуешь? Ведь некоторые не хотят рассказывать о своих планах, чтобы не сглазили или еще что.

О.П. Да, я рассказывала, что идея про Армению мне нравится. И как-то сразу пришли эти знания, люди, квартира, бытовые вещи – и все получилось очень комфортно.

И.П. Хорошо, тогда рассказывай дальше, как этот месяц превратился в уже 12 почти.

О.П. Мы приехали в марте, в Москве в это время была ужасная погода, а здесь чистый воздух, уже растаявший снег – очень приятно. Мы начали устраиваться, жить и поняли, что нам очень комфортно. Несмотря на то, что мы живем в центре города, очень чистый воздух, потому что Ереван находится на высоте 600 м, и в связи с экономической ситуацией в стране получилась польза для экологии: из-за дорогого бензина 90% машин на газу. Вплоть до того, что когда я через месяц села на свою машину, меня просто укачало от запаха бензина – как же быстро привыкаешь к хорошему! И еда, вода… И вот даже смешно звучит: я купила овощи, положила в холодильник, а через 2 дня они испортились… Я была в недоумении тоже.

И.П. Мы всегда из подкастов знаем, что шок от новой страны или положительный, или отрицательный, и у тебя он был сугубо положительный, верно?

О.П. Да, хотя я до этого не раз тут была, и город был более-менее знаком, но, когда ты приезжаешь на более длительный срок, все по-другому воспринимается. И у меня было абсолютно положительное впечатление. Плюс здесь очень доброжелательные люди, и мне было наверняка легче, потому что не было языкового барьера: все прекрасно говорят на русском языке.

И.П. Говорят или хотят говорить? Есть ли проблема в том, что кто-то отказывается говорить по-русски?

О.П. Никакой проблемы, даже тот, кто плохо говорит по-русски, очень старается. Здесь на самом деле искренне любят русских, и это очень чувствуется. Здесь только сирийские армяне, беженцы, не знают русского языка, говорят на армянском и английском. Но это обычно официанты в кафе, с ними вполне можно на английском объясниться. А местные жители все говорят по-русски, независимо от возраста.

И.П. Хорошо, ты приехала, все прекрасно, люди отличные, общее чувство расслабленности, но тем не менее бизнес надо делать, и ты рассказывала про сложности – они были связаны с армянской стороной? Я хочу, чтобы мы сейчас поговорили про бизнес, легко или нет его развивать в Армении?

О.П. Тема бизнеса как раз хорошо связана с темой общей расслабленности. Начнем с хорошего. Если говорить про начало бизнеса, то бюрократические процедуры здесь очень простые, за один день спокойно можно зарегистрировать компанию. И здесь ситуация похожа с тем, когда американцы приезжали в Россию в 90-е и видели, что у нас еще нет того, что уже работает у них. Примерно такая же история сейчас в Армении: здесь только открываются те форматы, которые уже стали популярными в России. То есть здесь много ниш, в которых можно развиваться.

И.П. Это интересно. Расскажи, пожалуйста, какие это ниши?

О.П. Самые простые вещи. Например, здесь очень сильно меняется ресторанная сфера: открываются кафе здорового питания — это просто шок для местных жителей, потому что тут любят хорошо покушать, здесь везде кавказское гостеприимство и застолья.

И.П. Я вот тоже хотела удивиться: кафе здорового питания в Армении?

О.П. Да, этих мест в Ереване 4 или 5, и они пользуются популярностью. Например, моя знакомая планировала открыть салон экспресс-маникюра. Все говорили, что надо «дорого-богато», салон красоты, а не чтобы все сидели рядом, делали маникюр. Но она открыла, работает, масштабируется тоже. Плюс доставка еды – то есть многие бытовые форматы, которые есть в России, здесь только-только открываются, и в принципе это огромное поле для творчества.

И.П. Слушайте внимательно, друзья, что творится: может быть, наши идеи гораздо легче организовать в том месте, где их пока не так уж и много, а не пытаться в Москве наплодить 1500 по счету ногтевой салон.

Хорошо, мы поняли, что бизнес зарегистрировать легко. А развивать?

О.П. А развивать тяжело, потому что привычные схемы работы здесь не работают, здесь другая культура, люди по-другому думают, и нужно искать варианты. Это такая интересная фишка для себя, для развития, потому что надо перестроиться как-то, чтобы тебя поняли.

И.П. Расскажи нам какие-нибудь примеры. Например, я переговоры в Армении вижу так: приходишь, большой стол, пока все не съешь и не выпьешь, сделку не заключишь. При этом мне кажется, что важнее не письменное договорное закрепление, а рукопожатие. Это мои представления о бизнесе в Армении. А у тебя какие примеры есть?

О.П. Конечно, сейчас все меняется, уже приходит современный бизнес, когда вместо встречи по почте можно все решить, но процентов на 80 люди предпочитают встречи. И ты понимаешь, что если ты хочешь что-то сделать, то надо поехать и поговорить, иначе не работает ничего.

И.П. А еще что-нибудь?

О.П. Изначально меня, как женщину, не воспринимали как руководителя. То есть если я отчитываю руководителя цеха, то у него просто стресс, хотя я не особо ругаюсь на него, а потом я поняла, что у него был шок, что какая-то девочка на него голос повысила и учит жизни. И неважно, что я имею какое-то отношение к созданию этой компании, — это даже не рассматривается, главное, что женщина его учит жизни.

И.П. Это важно. Давай про эту часть еще поговорим, я как раз хотела спросить, как ты – как женщина – ведешь бизнес в южной стране? Воспринимают ли тебя, женщину, как полноправного партнера, владельца, или они думают: сейчас она поговорит, а потом я спрошу у ее мужа, что он на самом деле думает. Как у тебя?

О.П. На самом деле, мне кажется, что все изменилось за последние лет 5, стало такое более европейское восприятие, потому что еще лет 5 назад меня бы воспринимали как девочку, которая должна позвать папу или мужа для серьезных разговоров. Сейчас здесь очень много активных женщин, которые занимаются бизнесом, поэтому все серьезно поменялось, и я не чувствую какого-то предвзятого отношения. Наверняка оно где-то внутри есть, но явно оно уже не выражается.

И.П. А местные армянские женщины тоже сейчас активно меняют свою социальную роль, входят в бизнес?

О.П. Да, здесь меняется очень сильно социальная роль женщины. Мне даже кажется, что будущее Армении в руках женщины, потому что многие местные женщины работают гораздо лучше, чем мужчины: они более ответственные, кропотливые, у них больше понимания, что надо кормить семью, что-то делать. И если я договариваюсь с женщиной здесь, то я спокойна, я знаю, что это будет сделано, а с мужчинами еще нужно 10 раз перепроверить, точно ли он понял так, как нужно, и сделает ли.

Дело в том, что в 90е годы был большой отток населения из страны, и в основном это был отток талантливых трудоспособных мужчин. Сейчас взрослые люди, советских времен, где-то 60+, очень классные. Например, наш главный инженер в 70 освоил Excel, Whatsapp – ему было интересно, он что-то делал. И молодежь очень активная, продвинутая, понимающая возможности всего мира. А у  среднего возраста мужчин много амбиций, но при этом нет желания пойти и работать. А женщины работают. Конечно, есть и домохозяйки, но я вижу, что все больше женщин видят, что они могут сами и работать, и детей воспитывать. То есть в настоящее время происходит слом социальной роли женщины в Армении.

И.П. На самом деле это очень важное замечание, думаю, для многих женщин и девушек, которые нас слушают, важно услышать, что они могут поехать в страну, где роль женщины только устанавливается, и ухватить эту тенденцию, на ней развиться. Мне кажется, это было бы круто.

У меня есть еще одно стереотипное представление о бизнесе в Армении, что нужны знакомства, связи в высших органах, что все делается через личное рукопожатие, глаза в глаза, и многое зависит от личных отношений. То есть пока не станешь «братом», на успешный бизнес не можешь рассчитывать.

О.П. Я думаю, такое восприятие есть даже у диаспоры армянской в Москве, и многие не едут в Армению, потому что здесь все через «сват-брат». Мне кажется, абсолютно это не так. У нас знакомств нет, конечно, сейчас уже есть контакты, но они спонтанные, и это никак не мешает бизнесу. Мой муж нетипичный армянин, он нордического характера, поэтому для него это все стресс. И так бизнес он не ведет, тем не менее мы довольно успешны, то есть мы один из крупнейших экспортеров республики Армения и крупный налогоплательщик, без всяких ресторанов и застолий.

И.П. И без всяких знакомств, в том числе в высших органах. А вот если человек не из Армении, просто приезжает в страну, потому что она нравится, нравится природа, есть идеи для бизнеса – что нужно делать, чтобы бизнес был успешным? Какой есть секрет?

О.П. Мне кажется, если человек успешно работал в Москве, например, то он сделает успешный бизнес и в Армении, потому что там привыкли работать совершенно в другом ритме, темпе, с другими требованиями к себе, а здесь южная страна, здесь люди более расслабленные. То есть если тебе на письмо не отвечают два дня, то тебя не забыли или послали, а просто так вышло: пока кофе попили, куда-то сходили… И как раз с московским подходом здесь огромное конкурентное преимущество, потому что скорость твоей работы другая, и ты можешь добиться гораздо большего, чем окружающие. Поэтому секрет прост: работать в московском ритме.

И.П. Ты очень важную вещь сказала, и у меня есть похожие мысли: когда мы приезжаем в какое-то новое место, особенно в первое время мы стремимся ассимилироваться, слиться с местным населением по мере возможности, потому что у нас все-таки принято не слишком выделяться, мы коллективного разума люди, особенно то поколение, которое еще Советский Союз застало.

При этом у нас есть преимущество, которое в нашей стране мы могли не замечать, я вижу это сейчас по детям. Может быть, потому что они не такие расслабленные, учились раньше в более быстром темпе. И у себя я вижу то преимущество, о котором ты говоришь: мы привыкли одновременно 25 дел делать, на всякий случай еще отложить на черный день, и мы, конечно, этим выделяемся среди всеобщей расслабленности, назовем ее так. Мне кажется, это важно: нет смысла пытаться слиться с местными, это все равно не удастся, а просто подумайте, какие преимущества у вас есть, и их используйте. Я думаю, это очень ценится в любой стране.

О.П. Да, абсолютно согласна. Я иногда встречаю здесь русских, которые пытаются стать армянами – зачем, это не получится. Уже есть качества, которые даны тебе по рождению, изменять которые и подстраиваться глупо и бессмысленно. Например, я не пытаюсь стать армянкой, горжусь тем, что я русская, при этом с большим уважением и любовью отношусь к традициям той страны, в которой сейчас нахожусь, и пытаюсь использовать во благо все минусы и плюсы моей новой страны. Здесь восточная страна, все тебе мило улыбаются, а за спиной могут сказать, какая ты нехорошая, и сейчас я очень ценю русскую прямолинейность, тебе не надо тратить энергию для анализа того, что на самом деле про тебя думают и собираются сделать.

И.П. Как интересно. Давай поговорим про положительные качества, которые ты впитываешь, которые тебе нравятся, то, чему ты учишься, и что бы ты привнесла в московский хаос.

О.П. Во-первых, мне очень нравится тут модель семьи, она традиционная, иерархия в семье ненавязчивая, но чувствуется. Даже в армянской церкви при венчании мужчина говорит, что он берет ответственность, а женщина говорит, что она будет покорна.  Конечно, когда я это узнала, то очень долго возмущалась!

И.П. Да, не всем это понравится. Я тоже сейчас хочу возмутиться.

О.П. Тем не менее это есть. Мне кажется, важно то, что мужчина берет ответственность, потому что в России мужчины уже так расслабились, что не осознают ответственность перед семьей. Поэтому в Армении мне нравится эта традиционная модель семьи и отношение к детям: детей любят все, искренне, без каких-то камней за пазухой. Дети растут в любви – это то, чего не хватает в Москве, мне кажется. Московские дети немного колючие из-за скорости, среды. Я не сразу поняла, что у меня уже отвык взгляд от того, что ребенок без взрослых может самостоятельно ходить со школы или в школу.

И.П. То есть там так можно? Расскажи нам, пожалуйста, тогда про безопасность. Молодая девушка одна может пойти вечером на улицу?

О.П. Абсолютно спокойно. На самом деле в Армении очень безопасно. И здесь нет московского равнодушия, здесь люди не пройдут мимо, если что-нибудь случилось, всегда вступятся за тебя. Но таких опасных ситуаций я здесь не встречала. Здесь идешь по улице поздно вечером, и даже мысли не возникает, что может произойти что-то нехорошее. Дети класса со второго ходят в школу сами, или их отправляют на такси (в Москве тоже такое не представишь).

И.П. Да, в Москве такое и не представить. Мне рассказывала знакомая историю, что она гуляла с коляской в парке Горького, и женщина, которая согласилась постоять с коляской, когда мама собралась в туалет, дала свой телефон в знак гарантии того, что с ребенком ничего не случится. И моя знакомая чуть не разрыдалась от того, что мы дошли уже до того, что нельзя оставить ребенка с чужой женщиной, нужны гарантии.

О.П. Это все следствие перенаселенности, мне кажется. Здесь нет такого количества людей, поэтому общая атмосфера более добрая и безопасная.

И.П. Ольга, важный вопрос для тех, кто сейчас уже по-другому, может быть, смотрит на Армению, на Ереван, захотел приехать посмотреть: какой общий уровень жизни, как вообще страна себя чувствует, есть ли работа? Расскажи нам, пожалуйста.

О.П. Может быть, кто-то не знает, в Армению можно прилетать по общероссийскому паспорту, поэтому отличный вариант приехать на выходные, посмотреть город: здесь красивая природа, церкви, достопримечательности. Как место для туризма очень Армению рекомендую.

И.П. Да, это большой плюс, что виза не нужна, и даже без загранпаспорта можно приезжать. Отлично. Спасибо, Армения, за эту возможность.

О.П. Конечно, не могу сказать, что уровень жизни высокий. В Ереване еще более-менее, за пределами Еревана уже довольно бедно живут люди. То есть зарплата в сто долларов – это нормальная зарплата, не копейки. Но видно, что многое меняется. Еще с советских времен был сильно развит так называемый IT сектор, сейчас он продолжает развиваться. Еще интересный момент, что здесь шахматы в школах – это обязательный предмет с первого класса.

Мне кажется, это говорит об интеллектуальном уровне страны, и это сразу вызывает уважение. И молодые ребята трудоспособного возраста уже совсем по-другому думают, они не хотят уехать, потому что там где-то будет хорошо. Поскольку IT сфера стирает границы, многие живут в Ереване, работают на международные компании и никуда не хотят уезжать, просто путешествуют, но Армения – это дом. Это очень хорошая традиция.

И.П. И сейчас эта лояльность стала возрастать?

О.П. Да, сейчас это возвращается, и есть определенный срез репатриантов, у которых успешные бизнесы в Москве или в других странах и городах, возвращаются в Ереван, потому что здесь гораздо комфортнее жить с семьей. Тут есть хорошие школы, медицина, при этом ты можешь не тратить 2-3 часа на пробки и успевать гораздо больше за счет минимум расстояний.

И.П. Эти люди армяне или русские?

О.П. Армяне и смешанные семьи.

И.П. Скажи, пожалуйста, насколько комфортно будет приехать полностью русской семье?

О.П. Такие тоже есть варианты. Недавно рассказала, что мы приехали на месяц и до сих пор не уезжаем, а мужчина мне ответил, что он 20 лет назад приехал на 2 недели…

И.П. Как интересно! А какая у него история, он сразу женился?

О.П. Нет-нет, он с женой приехал, у него русская жена, он сам русский, у него три дочери. И как раз 20 лет назад с безопасностью проблемы были, он не хотел, чтобы его дети росли в агрессивной и опасной среде. Они хотели уехать из России и приехали к его другу на 2 недели, собраться с мыслями и поехать дальше. И вот так эти 2 недели затянулись, что уже 20 лет они никуда не уезжают из Армении. И у меня есть русские девушки знакомые, которые приехали просто сюда жить, у них нет мужей армян, и нет такой цели, им комфортно здесь жить просто.

И.П. То есть никто не будет смотреть на тебя искоса, низко голову наклоня, что приехал занимать рабочие места. Я поняла, что ты сказала: любят русских и к русским хорошо относятся, но это не до тех пор, пока ты не занимаешься работой или отнимаешь зарплату или что-то в этом роде?

О.П. Нет абсолютно. Плюс если ты делаешь бизнес, ты же наоборот, создаешь рабочие места. Мне кажется, даже русским здесь проще делать бизнес, потому что армянин с армянином может позволить себе какие-то вещи, а когда ты русский человек, уже неудобно, то есть уже формализуются отношения. И для бизнеса, мне кажется, это даже плюс.

И.П. Здорово, это интересно, я об этом даже не думала. А это еще один плюсик, их у нас уже набралось довольно много.

О.П. Да, если даже смотреть с  нелегальной, коррупционной составляющей, то проще всегда потребовать со своих, чем с представителя другой страны – тут такой менталитет.

И.П. Это классный плюс, даже можно брать специально себе русского в бизнес для этого.

О.П. Да, например, у нас в Россию поставки идут фурами и самолетами, и у нас водители русские, так комфортнее. И плюс еще, почему Армения – это хорошая идея для жизни (природа, вода, школа, безопасность, нет языкового барьера), потому что до Москвы 2 часа лететь, и много рейсов. То есть это даже проще, чем на деловую встречу из Подмосковья приехать.

И.П. Да, чем внутри Москвы добраться с одной встречи на другую. Тут я тебя тоже поддерживаю, если тебе нужны какие-то встречи, ты их можешь организовать, приехав в Москву, они будут гораздо эффективнее, потому что люди будут понимать, что ты временно здесь.

У нас остается уже очень мало времени, а я еще хочу спросить два важных момента. Про образование ты уже упомянула, и мы поговорили про Рубена Варданяна, который меняет подход к образованию не только в Армении, но и в мире. А насколько в целом образование в школах серьезное? Оно еще советское или оно тоже меняется?

О.П. Армения сейчас перешла на европейский уровень, тут 12 классов, есть и русские школы, которые при посольствах, при военных частях, где идет полностью российская программа. Тут есть очень классная школа Айб, Давид Ян (основатель Abbyy) со своими друзьями сделал школу западного образца, вплоть до того, что там есть гараж с 3D принтерами – я туда периодически хожу просто вдохновиться.

И.П. Так ради такой школы можно специально поехать.

О.П. Там единственный минус – она на армянском языке. Еще здесь есть международная школа, по окончании которой можно в Кембридж поступать. То есть здесь есть любые варианты, плюс цены здесь гораздо приятнее, чем в Москве. То есть на свою московскую зарплату здесь ты можешь себе позволить совершенно другой уровень жизни. Например, я здесь готовлю только завтрак, и то просто потому, что мне нравится. А так ты можешь пойти куда-то покушать, это недорого и это натуральные продукты, и очень быстро здесь работает доставка, сервис https://www.menu.am/ru – из любого ресторана доставка в течение получаса.

И.П. Если мы уже заговорили про еду, расскажи, пожалуйста, вкусно ведь там еще все вдобавок, да? То есть мало того, что красиво – природа и экология, еще жить очень вкусно.

О.П. Да, очень вкусно. На самом деле мы с тобой практически на одной высоте, и считается, что тут вкусные продукты, потому что это как на альпийских лугах.

И.П. А ты сама научилась готовить армянские блюда? Что твое самое любимое?

О.П. Не знаю, насколько это армянское блюдо, я научилась готовить хумус. Сладости не научилась, но люблю и практикую пахлаву. Здесь очень много едят траву, много трав, которые растут в горах, щавель, например, они отвариваются, яйцо, специи – и вкусно очень. И в каждый сезон это разные какие-то травы. Я очень люблю долму, но сама не готовлю, потому что у меня не хватает терпения и мелкой моторики это заворачивать, я ее больше люблю есть.

И.П. Так, пора заканчивать эту тему, это уже просто невозможно. И каждый раз, когда я разговариваю с героями подкаста, меня восхищает, что человек может находиться в разных ситуациях: у кого-то подъем, у кого-то спад, кто-то только восхищенно говорит о стране, кто-то более сдержан, но каждый раз герой рассказывает столько новых подробностей, что ты каждый раз думаешь: какие у нас каникулы ближайшие? Как это все успеть, как это везде побывать – конечно, невероятные возможности, друзья, у нас с вами сейчас есть: поехать если не жить, то хотя бы посмотреть, покушать, погулять по всей этой красоте, о которой Ольга говорила в начале, мы все можем, и просто глупо этими возможностями не пользоваться. Ольга, жди нас!

О.П. Жду. У нас кстати еще много виноделен открылось – так что много вариантов для посещений. И в продолжении твоей темы я хотела сказать, что сейчас такой открытый мир, что нет такого: я живу в одной стране. Например, я не уверена, что я всю жизнь хочу и буду жить в Армении, но этот опыт, несколько лет или даже год жизни в другой стране – это такой качественный скачок в отношении ко всему и развитие. То есть это крутая учеба фактически получается, практически МВА, потому что твои стандартные шоры вдруг меняются, и ты видишь все под другим углом. И это супер ценно. Какая-то маленькая другая жизнь у тебя получается.

И.П. Да, я на эту тему бесконечно могу говорить, и хорошо, что я ограничена часом в своих подкастах, потому что иначе я бы на протяжении суток говорила, как ты меняешься, когда ты начинаешь жить в другой стране. И очень смешно, когда на пляже дети разговаривают каждый на своем языке, и друг друга они прекрасно понимают. Но мы, особенно поколение Советского Союза, когда мы нигде не были и ничего не видели, и сейчас, когда есть возможность поехать пожить и посмотреть, измениться, ты просто живешь другую, отдельную жизнь внутри своей. И как этим не воспользоваться, я не знаю.

О.П. Обязательно этим нужно воспользоваться, это очень ценно. И мне кажется, именно переезд семьей – это такая отдельная история, когда вы своей близкой группой внедряетесь в незнакомую, чужую среду, и это такая классная связка для семьи, потому что вы команда.

И.П. Да, вы переживаете и радости, и трудности. Но если вы уже это пережила, с этим справились, то дальше все вообще будет как по нотам.

Ольга, в конце мы даем несколько минут герою себя порекламировать, тем более у нас такой прекрасный предновогодний подкаст, когда все думают о новогоднем или рождественском столе, поэтому расскажи нам, где закупаться к Новому году.

О.П. В араратской долине, в горных артезианских источниках мы выращиваем осетра, форель и делаем деликатесы из них: копчения, соления, все свежее, экологичное, без добавок, только соль. И плюс мы делаем икру, форелевую и осетровую, тоже без добавок, только соль. Купить можно на нашем сайте http://artezianica.ru/, так же мы продаемся в магазинах ВкусВилл, Перекресток, Окей, Метро. Если указано производство в Армении – то это все наше, можно смело кушать. Черную икру проще заказывать на сайте, мы делаем доставку по Москве.

И.П. Спасибо тебе большое, Ольга, что ты пришла. Очень интересно ты рассказала про Армению, про Ереван, для меня очень много нового, я совершенно по-другому смотрю на страну сейчас, на возможность приехать, попутешествовать или даже пожить. Спасибо, ты очень много дала нам ценного и важного.

О.П. Ирина, спасибо. Жду в гости!

И.П. Удивительный разговор. Удивительная страна. Одна из тех, про которую можно сказать «а мужики-то и не знают». И много таких стран и вообще любых у нас с вами еще впереди. Нас уже ждут Исландия и Грузия, на подходе Франция и снова Америка. И ЮАР ждем вот-вот. Готовьте ваши уши и оставайтесь с нами. Здесь открывается мир.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *