Коста-Рика с Мариной Богодой: что такое «позитивное отношение к жизни» по коста-рикански?

 

Коста-Рика

Едем в Коста-Рику, в гости к Марине Богоде – бизнес-тренеру и коучу. Узнаем, почему Коста-Рика — одна из трех мировых зон счастья, а также можно ли работать возле океана и как сохранить эффективность в условиях повсеместного расслабления.

Найти Марину можно здесь:

  1. Facebook
  2. Instagram
  3. Сайт

Много полезной информации о Коста-Рике — на канале проекта OpenWorld в Telegram (каждую неделю после выпуска подкаста наш канал рассказывает о той стране, в которой живет герой подкаста).

Слушайте подкасты «Открываем мир» в iTunes. На этой странице также можно подписаться на новые выпуски, и тогда уведомления о них будут приходить прямо на телефон.

Мы также будем счастливы, если вы оставите о подкасте свой отзыв. Каждое ваше слово вдохновляет нас двигаться дальше.

Читать интервью можно ниже.

И.П. Друзья, привет! Меня зовут Ирина Плыткевич, и вы слушаете сейчас не просто меня, а мой подкаст Открываем мир, в котором мы с вами путешествуем по разным странам, заваливаемся всей толпой в гости к людям, которые в эти страны переехали, и выспрашиваем у них разные вопросы: было ли им страшно, было ли сложно, что самое сложное было, а что было еще сложнее сложного? И они нам отвечают, рассказывают свои истории, а мы уже с этими историями делаем, что захотим, но как минимум они остаются в нас как пример того, что мир открыт, и становится еще более открытым с каждым новым днем.

И сегодня мы едем в такую страну, про которую у меня не спрашивал еще ни один клиент или знакомый, но я сама очень хотела про нее поговорить. Хотела я этого с тех самых пор, как услышала про Дэна Бюттнер, путешественника и журналиста, про его будущую книгу про голубые зоны счастья и про то, что эта страна стала одной из трех зон счастья в мире. Не знаю, удивитесь ли вы так же, как и я, но эта страна – Коста-Рика. И мы едем в гости к Марине Богоде, бизнес-тренеру и коучу, которая нам расскажет, действительно ли эта страна счастливая и главное, почему.

Марина, добрый день! Мы в самом начале нашего героя сначала узнаем нашего героя в моменте, в котором мы его застали, то есть пока не обращаемся ни к прошлому, ни к будущему, поэтому сначала расскажите нам, откуда вы с нами разговариваете, и чем вы там занимаетесь. Представьтесь, пожалуйста.

М.Б. Меня зовут Марина Богода, и я сейчас с вами разговариваю из Коста-Рики – это прекрасная тропическая страна, у нас сейчас тепло, как и всегда, впрочем. Здесь я работаю с туристами, и помогаю им снимать жилье, я помогаю открывать бизнес, я в нем работаю как привлеченный специалист, и организовываем мы разные туристические поездки. И я удаленно занимаюсь очень многими вещами: построение сайтов, обучение, коучинг, консультации – достаточно много бизнесов и маленьких направлений, которыми я занимаюсь удаленно.

И.П. То есть дел у вас хватает на Коста-Рике, хотя у всех у нас есть такое стереотипное представление, что в теплых странах на берегу океана люди не работают. Вы все-таки работаете?

М.Б. Да. Есть такое впечатление, что все лежат на пляжах  в гамаках с компьютером. Но, во-первых, живущие на океане ходят на океан достаточно редко, а во-вторых, работать с ноутбуком, как на всех красивых картинках, вообще неудобно и непродуктивно. Поэтому пляж отдельно, а работа отдельно.

И.П. Ясно, тогда про нашу всеобщую мечту работать на пляже с ноутбуком поговорим чуть позже, насколько она оправдывает ожидания. Хорошо, Марина, я знаю, что у вас длительная история того, как вы оказались на Коста-Рике, и нам ее интересно узнать, потому что не так много людей в результате своих поездок оказываются именно на Коста-Рике. Поэтому давайте вернемся на много лет назад, расскажите, где вы жили до вашего периода переездов и путешествий, и постепенно расскажите нам всю эту замечательную историю.

М.Б. Я из Москвы, и всю свою сознательную жизнь, лет до 22, я прожила в Москве в одной квартире, никуда не переезжала, и мне казалось, что переезды – это страшно, сложно и вообще не для меня и не про меня, и мой удел жить на одном месте. Но я родила дочку в 20 лет, и через несколько лет поняла, что в Москве с ребенком мне неуютно, мне захотелось больше пространства, больше свободы, и я начала думать о том, куда же мне переехать.

Это была достаточно длительная история. Сначала я думала, что хорошо уехать в Питер, у меня там много друзей, 10 лет назад там было получше с экологией, и я даже начала выбирать район и квартиры. Но как-то  я так собиралась-собиралась и … никуда не уехала, конечно. И как-то летом я поехала в гости к друзьям в Тверь. И помню ощущение, что я вышла и поняла: мне этот город нравится. Я доехала до нужного места, меня встретила подруга, и я поняла, что такие дворы и нравятся мне.

Вообще это странное ощущение, потому что Тверь – это не город мечты для большинства людей. Но мне тогда понравилось, я поняла, что это то, где я хочу жить прямо сейчас. И на следующий день я объявила своим друзьям, что я к ним переезжаю. Все были удивлены, конечно, московские друзья крутили пальцем у виска, потому то у меня был свой бизнес, да и вообще люди из Москвы не уезжают, все люди уезжают в Москву. И буквально через месяц-полтора я уже переехала в Тверь. То есть я быстро собрала вещи, нашла новый офис для бизнеса, устроила удаленную работу и уехала.

И.П. Здорово! То есть у вас было такое ощущение, что переезды не для вас, это очень сложно, и вы так быстро собрались и переехали в действительно такое необычное место для переезда из Москвы. Как вы думаете, почему все так быстро случилось? Решение принимали больше для ребенка, или про себя вы тоже в этот момент думали?

М.Б. Я думала и про себя тоже очень много. Собиралась я в принципе уже год куда-то переехать, но вот с Питером не сложилось, а Тверь я просто полюбила с первого взгляда. И если я поняла, что город мне нравится, то все остальное – это уже дело техники, а я дела не люблю растягивать надолго. Само решение переезда зрело заранее и долго, а технические моменты – это уже очень решаемые вещи.

И.П. Так, хорошо, давайте дальше продолжим, как там дальше складывалось, мне уже интересно, потому что из Твери в Коста-Рику вы единственная, кто решил переехать.

М.Б. Я в Твери прожила лет пять, я построила там дом, купила себе участок в два гектара, рядом с заповедником по очень хорошей трассе, я завела себе большое хозяйство. И я думала, что я буду там жить до конца жизни, у меня есть дом, он останется детям и внукам. Я обустраивалась-обустраивалась и  в какой-то момент поняла, что я здесь жить не хочу, что на самом деле это не моя история.

Да, мне нравится жить в своем доме на природе, но я не хочу жить в Твери в российской полосе, потому что, во-первых, я не люблю холод, и период с осени по весну для меня достаточно мучительный, во-вторых, мне очень не нравилось, что летом на участке меня постоянно атаковали комары или слепни, в-третьих, я очень люблю плавать, а в пруду около дома я не плавала ни разу, на озеро недалеко от Твери я тоже ездила только пару раз и там не плавала.

И я поняла, что надо искать другое место и думать, куда я могу переехать. И я никак не могла выйти за пределы своего сознания, потому что снова начала перебирать города России, то есть я даже не думала, что могу переехать из России в другое место, которое сильно лучше будет. И потом я наконец поняла, что надо искать теплый город на побережье. И я выбрала Севастополь.

Я съездила туда летом на разведку, чтобы посмотреть и почувствовать этот город, поняла, что мне там нравится. Нашла себе там знакомых, нашла квартиру в аренду, пристроила ребенка в секцию – то есть все организовала и уехала собирать вещи. Через какое-то время я купила билет, и тут-то на Украине началась неразбериха, это всем известно, я думаю. И я за этим наблюдала, откладывала переезд… И вот через две недели надо переезжать, а на Украине все по-прежнему непонятно. И я подумала, что если бы я была одна, то я бы рискнула, но у меня ребенок, и совсем неясно, чем эта украинская история закончится. И я снова начала выбирать себе другое место.

И.П. У нас кстати был подкаст о переезде в Крым с Ольгой Скребейко, она переехала в прошлом году, уже гораздо позже всех этих событий. И если кто-то рассматривает это направление для переезда, то можно послушать этот подкаст и узнать, как там обстоят дела. Марина, расскажите, пожалуйста, что было дальше.

М.Б. Крым прекрасен, я его очень люблю, у меня туда много знакомых уехало. А я начала думать и впервые перебирать другие страны. Я никогда в сознательном возрасте не уезжала за границу, не считая той же Украины, лет в 14-15 я была в автобусной поездке из серии вся Европа за две недели. Это был мой единственный выезд за границу, то есть я безумно боялась летать на самолетах и никогда этого не делала, я не говорила ни на каком иностранном языке, и мне было страшно. Но я человек решительный, и я начала перебирать страны.

Я думала про Таиланд, но как-то меня это направление не очень привлекало. И я остановилась на Европе, очень долго выбирала между Испанией и Болгарией, и выбрала Болгарию. У меня было несколько параметров: чтобы это было на море, на берегу, я хотела сохранить секцию фигурного катания для ребенка, поэтому я выбирала только те страны и города, в которых есть фигурное катание. А в прибрежных городах это большая проблема, и встречается довольно редко. Поэтому у меня не было особого выбора: переехать в Таиланд и полностью поменять жизнь или переехать в Европу и сохранить какие-то привычные вещи. Я очень быстро купила билеты, сделала себе визу и улетела в Болгарию,  с чемоданами, с ребенком. Я прилетела туда с мыслью, что если мне не понравится, то я прямо там сяду за компьютер и опять начну выбирать страну.

И.П. Марина, Вы сказали про фигурное катание, и я хочу вставить пару слов. Иногда нам кажется, что наши критерии при выборе страны не такие уж и важные, а важно составить такой список, как у всех: чтобы страна была безопасная, чтобы там было хорошее образование, хорошая экология. При этом наша жизнь только наша, и она состоит из важных для нас, а не других людей моментов, и на самом деле именно оно важно. Например, фигурное катание для ребенка. И я рада, что появляется все больше семей, которые хотят учесть каждую мелочь, которая важна именно для них, и выбирают страну именно по этим мелочам. Поэтому не стоит этого бояться, это надо учитывать и воплощать в жизнь. Конечно, если у вас не стоит задача все бросить и с чистого листа все начать, но я пока таких людей я еще не встречала.

Марина, вы прилетели по туристической визе?

М.Б. Да, я прилетела по туристической визе, потому что никакую другую визу быстро сделать нельзя в Болгарию. А потом, когда решила, что я там остаюсь, занялась документами для подготовки визы длительного пребывания.

И.П. И мы по-прежнему еще далеки от Коста-Рики, поэтому рассказывайте, чем Болгария вас не устроила.

М.Б. Болгария мне понравилась, уже на следующий день у меня ребенок катался на коньках, я нашла нам квартиру на длительную аренду. И мы остались там жить, обустроились. Болгарию я очень люблю, мне очень нравится эта страна, мне очень нравится Европа, я немножко по ней скучаю. Например, я не скучаю особо по Москве и Твери, я их люблю, но я не скучаю. Но я пожила в Болгарии и поняла, что мне все равно там холодно, хотя лето прекрасно. И этот холод был единственной причиной, по которой я оттуда уехала. И я начала думать, что теперь пора ехать в тропики.

И.П. И какие же это были тропики?

М.Б. Я опять села за компьютер и выписала себе абсолютно все страны, которые в тропическом климате. Я начала вычеркивать страны, в которых совсем небезопасно, или в которых мне совсем не нравятся люди и язык, который я не хочу учить и не хочу взаимодействовать. Плюс я вычеркивала страны, где сложно сделать ВНЖ, и в которые нельзя перевезти собак (у меня были две собаки на тот момент). В итоге у меня остался небольшой список, я выбирала между Таиландом, Коста-Рикой, Доминиканской республикой и США (южная часть, Флорида). Пока я думала, я подала документы на штатовскую визу, но пока я ее ждала, уже решила, что еду в Коста-Рику, а виза Штатов уже не важна.

Коста-Рику я выбрала по нескольким параметрам. Во-первых, это очень безопасная страна, здесь нет армии вообще как класса, потому что это очень мирная страна, а на случай военных действий у них договор со Штатами. Во-вторых, здесь испанский язык и много эмигрантов и туристов, то есть второй язык английский среди туристов. И я поняла, что для меня это прекрасная возможность заговорить на иностранном языке, а на тот момент я не разговаривала ни на английском, ни на испанском. В-третьих, здесь очень мало людей, например, на пляже. Плюс я прочитала про климат, страну и поняла, что в Коста-Рике как-то теплее, уютнее и проще.

И.П. Когда мы спрашиваем у переехавших совет тем, кто только собирается это сделать, то ТОП1 совет: это поехать в страну и посмотреть, какая она на самом деле, может быть, немного пожить, с людьми поговорить. Но в Коста-Рику так не наездишься. То есть вы выбрали и приняли решение, сидя у компьютера, правильно? То есть никаких поездок или связи с другими людьми не было?

М.Б. В какой-то момент я связалась с теми, кто живет в Штатах, кто живет в Таиланде и с уже моими друзьями-соседями из Коста-Рики. Я с ними поговорила. Но. Я не верю другим людям в плане того, что их впечатления про страну очень сильно обычно не совпадает обычно с моими впечатлениями, поэтому я верю каким-то реальным фактам (например, аренда квартиры, способы получения ВНЖ, фотографии пляжа). Правильно вы говорите, нужно просто съездить и посмотреть, и съездить именно пожить, а не в турпоездку в отель. Но я не переезжала сюда навсегда или надолго, я приехала с чемоданами и знала, что если мне здесь не понравится, я выберу другую страну на карте и перееду еще раз. То есть такая же поездка, только с вещами, к тому же просто так туда-обратно ездить я не люблю.

И.П. На самом деле это очень важный навык, умение, которое не у каждого есть, — позволять себе неидеальный выбор. Потому что обычно при принятии решения о переезде мы хотим все предусмотреть, соломку везде подстелить, все заранее решить и только после этого переехать. А понимание того, что ты свободный человек, и если не понравится, то можно переехать снова, есть не у всех. И, наверное, он со временем усиливается, если он уже был. Вы можете нам сказать, на какой по счету поездке вы почувствовали себя настолько свободной?

М.Б. Наверное, с первого раза. Как только я в принципе позволила себе сдвинуться с места, то я поняла, что можно переезжать. Другое дело, насколько далеко ты готов уехать. Я очень долго не могла уехать из России и держалась каких-то рамок. Я думала, что на море живут только те, кому очень повезло, и у кого миллион денег. Почему-то про себя я так не думала. Никогда нельзя предусмотреть все заранее, и даже если ты съездил в страну и посмотрел, ты все равно что-нибудь упустишь, потому что есть нюансы, которые становятся понятно при длительном проживании. Поскольку расстояния далекие, я сразу переезжала с вещами, но воспринимала это как отпуск и была готова уехать через неделю или две, месяц.

И.П. Когда это было, сколько лет назад?

М.Б. В Коста-Рику я переехала 2 года назад.

И.П. Скажите, пожалуйста, легко ли в этой стране сделать документы для жизни, как быстро вы их получили?

М.Б. Я в Коста-Рике пока не стала себе делать документы, вид на жительство, потому что здесь можно каждые три месяца пересекать границу и тем самым продлевать себе визу еще на три месяца. Граница у меня тут очень близко, до нее ехать на машине полтора часа, поэтому я просто каждые три месяца выезжаю в соседнюю страну – Никарагуа – и возвращаюсь. Я не стала делать документы как минимум потому, что я до сих пор не уверена, что я здесь проживу долго. Пока я живу здесь, и мне неплохо, но у меня нет ощущения, что это моя страна до конца жизни. Я уже наигралась, я уже строила себе дом – для меня это пройденный этап, и теперь я просто живу.

И.П. А ваша туристическая виза не мешает вашему ребенку? Она учится, все в порядке?

М.Б. Да, у меня дочь пошла в обычную городскую школу. Единственное, что мне нужно было сделать, это перевести ее аттестат с оценками с русского на испанский и заверить его. И еще какие-то документы, но это было очень просто. Причем я ее каждые три месяца через границу не вожу, хотя по правилам это надо делать, но все на это закрывают глаза, и я тоже не обращаю на это внимания.

И.П. Кстати это очень важный совет, когда вы переезжаете с детьми, перевести все документы, которые у вас есть: медицинские карты, обязательно прививки, документы об образовании. Еще лучше взять с собой какие-нибудь тетрадки, дневники, даже учебники – это все вам очень понадобится, когда вы пойдете в новую школу, к новому врачу.

Я уже не раз рассказывала, что известный путешественник и журналист Ден Бюттнер сейчас пишет книгу совместно с National Geographic про голубые зоны счастья, и уже известно, какие зоны счастья он нашел в мире, и одной из таких зон является Коста-Рика. Все названные им зоны счастливы по-своему, и он сформулировал модель счастья для каждой страны, и для Коста-Рики это позитивное отношение к жизни. В связи с этим хочу у вас спросить, насколько вы с этим согласны, насколько вы ощущаете это позитивное отношение к жизни, и в чем оно проявляется?

М.Б. Я с ним согласна, во-первых, здесь все улыбаются, то есть ты идешь по улице, с тобой просто так здороваются, тебе просто так улыбаются. Я практически никогда не слышу здесь криков. То есть жители очень миролюбивые, неспешные, позитивно настроенные люди,  в этом плане здесь очень легко. Думаю, это отчасти потому, что здесь всегда тепло. Плюс здесь очень легко принимают эмигрантов.

И.П. Безопасность, расслабленность, миролюбие, улыбки в стране – а вы сами чувствуете, что вы изменяетесь по сравнению даже с той же Тверью?

М.Б. Да, во-первых, я стала меньше спешить, хотя я человек, у которого миллион дел и планов, которые надо успеть сделать.

И.П. Давайте про эту расслабленность поговорим, насколько она действительно влияет на эффективность? Потому что часто при переезде мужчины говорят: только не на море, я там не смогу работать,  я расслаблюсь, буду сидеть и ничего не делать. Есть у нас такой стереотип у большинства. Что вы скажете? На вас этот ритм спокойный влияет таким образом?

М.Б. На самом деле все сильно зависит от человека. Я работаю дома, соответственно, на меня не может повлиять окружающая обстановка. Например, работать в кафе я не могу, потому что меня что-то отвлекает, все получается медленно, мне неудобно, мне нужно мое пространство, и чтобы все было под рукой – в кафе я все это себе организовать не могу. То есть если мы говорим про стандартные красивые картинки работы в кафе или на пляже, то я так не могу. А дома на меня эти факторы не влияют, я сама себе ставлю задачи и сама их выполняю. Что касается работы с туристами, это никак мне не мешает, я спокойно с ними общаюсь, у меня запускается механизм «я разговариваю с клиентом», и ничего не может это испортить.

И.П. А если сравнить вашу эффективность сейчас и в той же Твери: это изменилось, с учетом того, что вы теперь не спешите, вы позитивно настроены, довольная и отдохнувшая женщина, или эффективность осталась на таком же уровне?

М.Б. Сложно сказать, потому что изменение моей эффективности связано с другими процессами, а не со страной или ее особенностями. В Твери я не работала много,  у меня был интернет-магазин, в основном сотрудники там работали, в моем оффлайн магазине я не сидела, только туда заезжала. Вся моя основная работа все равно была за компьютером, а за ним я сижу, когда у меня есть время, желание и силы. Чаще всего мое взаимодействие в городе не связано с работой.

Видимо, у меня все так просто построено, что на меня это не влияет. Многие люди эффективно работают тогда, когда они расслаблены и не нервничают. И очень полезно сходить погулять на улицу,  а потом сесть за компьютер. Как только я устаю от компьютера, я выхожу на улицу и ложусь в гамак, для этого мне нужно сделать буквально два шага. Наверное, это эффективнее, чем когда тебе надо одеваться, куда-то выходить далеко…

И.П. …и ехать куда-то по пробкам. Я хотела рассказать о себе, я сейчас живу в итальянской части Швейцарии, и первые несколько месяцев я думала, что я вообще не работаю, потому что у меня здесь горы, я должна по ним походить, у меня здесь озеро, я должна в нем покупаться, здесь вообще все много гуляют, много занимаются спортом. Но при этом этот расслабленный ритм, возможность отвлечься – у вас выйти к гамаку, у меня к озеру и полчаса погулять – дают возможность работать уже совершенно в другом ритме и с другим качеством. Поэтому на мою эффективность смена обстановки повлияла колоссально. Конечно, все люди разные, осознанные, ответственные, и им все равно, где они работают, потому что они сосредоточены на самой работе.

Друзья, каждый раз, когда выходит подкаст про конкретную страну, появляется очень много конкретных вопросов, например, как найти работу по шагам, если я юрист – легко переехать? или могу я поступать сразу в три университета, и что мне сделать для этого с одним моим дипломом? Мы понимаем ваш интерес и стараемся давать как можно больше бесплатной информации. Про наш телеграм канал www.telegram.me/plytkevich вы уже все знаете, и мы решили добавить видео, в котором каждую неделю будем разбирать один конкретный вопрос про одну конкретную страну. Я очень жду от вас вопросов, и если вы стеснялись писать мне в личные сообщения, то больше не стесняйтесь. Мы вопросы собираем, отрабатываем, снимаем видео, и ответы на эти вопросы узнаете не только вы, но еще много других людей, так что вы поможете не только себе, но и им. Поэтому пишите, мы очень ждем.

Давайте еще обсудим вопросы, которые всегда нас интересуют в новой стране, и продолжим про детское образование, тем более что недавно вы показывали в ФБ тетради вашей дочери, которые мне очень понравились. Расскажите, пожалуйста, о школе, чем она отличается, как там учиться, что чувствует ваша дочь, и что вы можете сказать особенное про детское образование.

М.Б. Образование здесь разное. Есть государственные бесплатные школы, при этом они действительно бесплатные,  никаких сборов на ремонт и тд здесь нет. Единственное, на что мы сдавали деньги, это форма для физкультуры и выпускной, потому что здесь разделение до 6 класса и с 7 по 11, это уже старшая школа. Моя дочь сейчас в 6 классе. В большинстве школ учебный год идет с февраля по декабрь.

Мы живем в туристическом центре, который раньше был обычной деревней, поэтому школа у нас самая простая. Но для меня это не было критерием, потому что мой ребенок не очень хорошо говорил на испанском, и мне важно было, чтобы она пошла и заговорила. И даже хорошо, что их учат не особо много, потому что для нее это не сильная нагрузка, мозг может сосредоточиться на языке, а все остальное мы с ней выучим дома. Если говорить о высшем образовании, то считается, что институты Коста-Рики входят в ТОП по всему миру, поэтому сильное образование здесь есть.

Есть частные школы, это очень популярно, и даже местные испанцы стараются отдать детей в частные школы. Там половина предметов идет на английском, они стоят 300-400$ в месяц. Самая дорогая школа американская, по окончании которой дети получают два диплома – американский и коста-риканский, и она стоит порядка 800 долларов в месяц. У меня до этого ребенок учился на домашнем обучении, поэтому ей особо не с чем сравнивать, и даже сейчас школа проходит у нас под девизом «детский садик», и у меня такое отношение не сильно стандартное. Но вообще учиться здесь, конечно, можно, варианты есть.

И.П. Когда в первые полгода я спрашивала учителей, можно ли взять дополнительное задание, нужно ли пригласить репетитора, что-то еще выучить… Меня спросили: почему вы не спрашиваете, ваши дети счастливы в нашей школе или нет? И я поняла, что здесь они совершенно иначе относятся как минимум к начальному образованию. А ваша дочь счастлива в этой своей школе?

М.Б. Да, в большинстве случаев она счастливая, у нее бывают какие-то недопонимания с одноклассниками, но это никак не связано с самой школой, такое происходит абсолютно везде.

И.П. Да, эта проблема интернациональная. Марина, вы сказали цены, и они вполне приличные. Давайте об этом поговорим: насколько дорого или недорого жить, потому что, когда выбирают страну, об этом тоже, конечно, думают, считают, спрашивают.

М.Б. Если мы говорим о русскоязычной публике, кто переезжает из России, Украины, Беларуси и т. д., то это, конечно, дорогая страна, потому что здесь все в долларах. К примеру, самое простое и недорогое жилье, которое здесь можно снять, будет стоить 500 долларов, плюс минимум 50 долларов будет выходить за электричество и воду. То есть 600 долларов – это самое простое жилье, если мы говорим про маленькую семью. А если двухкомнатное жилье – то это будет уже 600-800 и тд.

И если сравнивать это с арендой в России и других странах, то это достаточно приличная сумма. Продуктовая корзина здесь очень сильно зависит от того, что человек привык есть, потому что фрукты, мясо – цена меняется в течение года, потому что у нас есть влажный и сухой сезон. То есть в сухой сезон мясо дороже, потому что меньше еды для животных. Так же и фрукты, если это сезон, и фрукты есть везде, то они дешево стоят.

И.П. То есть нельзя ставить Коста-Рику в ряд каких-то совсем дешевых азиатских стран?

М.Б. Нет, нельзя. Здесь очень близко Штаты, все привязано к доллару, и это не дешевая страна. Например, поход к врачу – это 50 долларов. Если ты получаешь ВНЖ, то есть страховка, но она будет стоить 50 долларов в месяц за человека или 70 за семью, но записаться к врачу во многих местах невозможно, ты будешь ждать в очереди, то есть нельзя просто пойти по страховке сразу на прием к врачу, только если это экстренная ситуация. Почти все ходят к частным платным врачам, даже многие местные, у кого есть страховка.

И.П. А что скажете насчет качества медицины, если за 2 года уже успели пообщаться с врачами?

М.Б. Я как раз успела пообщаться с медициной и врачами, и здесь все зависит от места. Вообще медицина в Коста-Рике хорошая, здесь хорошая техника, есть хорошие врачи, но в основном это все сконцентрировано вокруг столицы. Мы живем от столицы далеко, у нас есть даже свой районный центр, куда специализированные врачи приезжают раз в месяц из столицы и принимают. У них заранее запись на прием. Хирургия здесь хорошая, мы сталкивались, операции делают хорошо. Но все специалисты и врачи только в столице, а не в регионах.

И.П. То есть при переезде в страну этот момент тоже надо учитывать. Мне кажется, в таких странах хорошо развита система передачи знаний о специалистах, как раньше было: лучший парикмахер, лучший стоматолог и т.д. Я права?

М.Б. Да. Конечно, по рекомендациям все работает. И я рекомендации больше спрашиваю у местных и обычно нужные контакты быстро нахожу.

И.П. Давайте как раз про общение поговорим, вы нам расскажете, как у вас продвигается язык. Как у вас сейчас происходит: вы общаетесь с русскоговорящими, или у вас появились местные друзья?

М.Б. Если честно, я не очень люблю общаться, поэтому для меня общение не было критерием при выборе страны. Конечно, я общаюсь. Мы живем в кондоминимуме с  русской семьей, которые здесь на три года дольше меня живут, и здесь же живут еще одни наши друзья. Я играю в теннис, поэтому в основном все мои знакомые местные сосредоточены вокруг тенниса. По сути у нас в городе это единственное развлечение, поэтому все играют в теннис. У меня есть в друзьях и коста-риканцы, и канадцы, и из Штатов, кто-то живет здесь постоянно, а кто-то приезжает на часть года.

И.П. Что вы об этих людях скажете, какие они? Я сейчас расскажу про себя, чтобы вы поняли, о чем я спрашиваю. Хоть мы и живем в итальянской части Швейцарии, люди здесь все-таки настоящие швейцарцы: они не слишком расположены к общению, хотя очень отзывчивые, внимательные, улыбчивые, но с долгими ужинами или обедами – как привыкли русскоговорящие – они не привыкли. Но здесь много итальянцев. И чаще всего ко мне подходят мамы-итальянки, которые переехали сюда. Я сразу вижу разницу между швейцарцами и итальянцами. И я очень хочу эту разницу понять, когда разговариваю с героями наших подкастов. Какие коста-риканцы? Они общительные?

М.Б. Да, они общительные. Достаточно легко можно прийти  в гости с едой или вместе куда-то пойти в кафе или на прогулку. Но я не могу сказать ничего про качество общения, моего языка и желания недостаточно, да и я не обсуждаю личные глубокие вопросы, как бывает с русскими друзьями. Плюс я учу два года испанский и английский, мне не хватает знаний испанского для такого общения. Конечно, попадаются и закрытые люди. Но в основном все открытые, зовут на какие-то сиесты, мероприятия, в кафе или еще куда-то. Я в основном отказываюсь, потому что не могу все это так часто переносить и не люблю.

И.П. То есть кому хочется общения, тот его получит.

М.Б. Да. Это легко здесь, можно выбрать человека по душе и тд.

И.П. Скажите, пожалуйста, как продвигается ваш испанский? Он относится к той группе языков, про которые многие думают, что он якобы легкий. Я так говорю, потому что я точно так же думала про свой итальянский, а он вообще таковым совершенно не оказался. И кстати насколько нужен язык, когда приезжаешь, или можно обойтись английским, как например, на Кипре?

М.Б. Многие обходятся английским, а многие не говорят ни на английском, ни на испанском. Вопрос в том, какие у тебя задачи. Если задача общаться, то понятно, что надо общаться на том языке, на котором человек хорошо говорит. А если задача что-то купить или сделать документы, то это можно сделать вообще без языка, или кого-то попросить о помощи в крайнем случае. То есть это вопрос скорее задачи. Я все время недовольна своим испанским и английским, я учу его мало, потому что я часто выбираю работу, а не изучение языка.

Два года назад я думала о том, что язык – это что-то нереальное, и я начала учить английский. Потом переехала в Коста-Рику и испанский начала учить. И я сильно ошибалась. И еще я думала, что язык нужно учить только с преподавателем, но очень трудно подстраиваться по кого-то другого. Я учу язык сама, и мне говорят, что так, как я, за два года мало кто может выучить язык, тем более что я учила два сразу. Но я своим результатом совсем недовольна, разговариваю я ужасно, но люди меня понимают,  и проблем с общением у меня нет.

И.П. Я все жду, что кто-то из наших героев скажет, что как только вы приезжаете в страну, язык впитывается через кожу или в мозг, но язык не впитывается, его надо учить, желательно заранее, и на месте его тоже любым удобным способом нужно его учить.

М.Б. Да, это однозначно. Понятно, что среда помогает, ты слышишь интонации, речевые обороты, но само по себе изучение языка происходит только у детей. А всем взрослым придется приложить усилия и включить голову.

И.П. Немного подытоживая наш разговор, я хочу спросить два вопроса, которые, на первый взгляд, друг с другом не связаны, но на самом деле они на связи, вместе. Когда вы выбирали страну, у вас были свои цели и задачи – решили ли вы их своим переездом, дала ли вам Коста-Рика то, что вы хотели?

М.Б. Если говорить про меня, то любая страна, любой город, в который я переезжала, решал мои задачи, потому что, если бы это не решало мои задачи на данный момент, я бы просто уехала еще раз. Поэтому я получила от Коста-Рики все то, что я хотела: просто спокойное пребывание, расслабленное внешне, однозначно теплую погоду, хороший климат и правильных людей вокруг. И ребенку моему, я считаю, здесь тоже хорошо, и даже полезно, потому что она как минимум заговорит на испанском языке, на английском она уже немного разговаривает.

И.П. Как вы думаете, каким людям Коста-Рика подойдет, или для каких задач она подойдет. Мне кажется, такие островки спокойствия современному человеку хаоса и постоянных задач нужны для того, чтобы успокоиться, посмотреть на себя со стороны, подумать, замедлиться. Я вот такие страны вижу для этого. Когда вы видите другое отношение к жизни, может быть, люди довольствуются меньшим, у них не такие амбициозные цели, не такие карьерные задачи, как у людей в Москве. И если вы все это видите, то на свои цели и задачи вы тоже смотрите по-другому. Я бы скорее так думала. А вы что скажете?

М.Б. Я согласна с тем, что эта страна подходит тем, для кого внутренний мир и спокойствие важнее, чем что-то еще. Наверное, мне даже проще сказать, кому Коста-Рика точно не подойдет. Здесь нет никакой архитектуры, это не красивая страна с точки зрения зданий, улиц и тд. Здесь очень много минусов у городов: нет тротуаров, нет культурной жизни (разве что в столице), и если человеку это все важно, то ему надо в Европу, а не в Коста-Рику. А кто любит природу, дружелюбие, кто хорошо зарабатывает (из местного здесь может быть только туристический бизнес).

И.П. Наверное, еще стоит переехать на Коста-Рику, чтобы понять, почему она входит в зону стран счастья. Марина, я так услышала, что у вас наступил новый этап поиска, вы открыты новому, и вы готовы к новым путешествиям и переездам?

М.Б. У меня не новый этап поиска – я ничего не ищу, пока я живу здесь, мне хорошо, я знаю, чего я хочу в жизни, а страну я всегда подстраиваю под свои планы, а не наоборот.

И.П. Вы просто наш идеальный слушатель, наша идеальная целевая аудитория, которая считает, что мир открыт, и новая страна, новый город — это один из ваших ресурсов, которым вы вправе и должны пользоваться. И последний мой вопрос: ваш совет тем, кто планирует переезд, кто еще, возможно, не такой смелый, как вы, боятся, волнуются.

М.Б. Самое важное – это просто прописать все, написать, что важно в жизни, любые мелочи или крупные вещи, и прописать свои страхи, после этого сразу многое станет понятным. И опираться надо на это, а не на мнение других людей. И хорошо с кем-то поговорить, но не с тем человеком, который один раз уехал, и считает, что это лучшая страна, а с тем, у кого такой взгляд со стороны, и он не будет вас убеждать переехать в его страну или наоборот никуда не уезжать.

И.П. Да, это отличный совет. И когда вы пишете, не думайте, что какая-то важная для вас вещь на самом деле не важна.

Марина, последние три минуты я даю нашим героям, чтобы они себя прорекламировали и дали нашим слушателям контакты, чтобы можно было обратиться с какими-то вопросами.

М.Б. Меня можно найти в ФБ, Вконтакте и в Инстаграм по имени Марина Богода. У меня есть сайт, он пока в зачаточном состоянии, я сейчас буду им заниматься http://bogoda.ru/. И всегда мне можно задавать вопросы в комментариях, я всегда отвечу и смогу рассказать про Коста-Рику или другие страны, и можно прийти ко мне на консультацию или на коучинг, я часто работаю с переездами или другими задачами, я всегда рада помочь.

И.П. Здорово! Спасибо, что соглашаетесь нам помочь. Марина, спасибо вам за то, что пришли и рассказали нам про эту страну. Я очень жду и книгу про Голубые зоны счастья, и всегда слежу за тем, кто и что пишет про нее, почему-то эта страна мне близка. Удачи вам в ваших начинаниях, в ваших многочисленных проектах. Будем на связи.

М.Б. Спасибо большое. И если захотите приехать в Коста-Рику, вы знаете, кому писать.

И.П. Спасибо.

А мы, раз уж решили прогуляться по странам из зоны счастья, то на следующей неделе едем в еще одну – это Сингапур, страна, которая всегда на первом месте среди стран с лучшими условиями для экспатов. И на следующей неделе мы узнаем, почему Сингапур не первый год остается лучшей страной для переселенцев.

Оставайтесь с нами. Здесь открывается мир.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *